נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

דיונים כלליים על סיגריות אלקטרוניות ואידוי. שאין עבורם פורום יעודי.
סמל אישי של המשתמש
nightshard
הודעות: 2283
הצטרף: 24 יולי 2013, 19:52

נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי nightshard » 10 אוגוסט 2015, 17:35

לאור חוסר הבנה בנושא ופחד של משתמשים חדשים מהנושא, במיוחד בישראל, אני פותח את השירשור הזה.
פלטינום לשיקולך עם לשים אותו סטיקי.

1. איך מגיעים נוזלים לריאות?
בריאות יש נוזלים כל הזמן.
הנוזלים מגיעים ממקורות חיצוניים ופנימיים.
ממקור פנימי הריאות עצמן מפרישות נוזלים.
ממקורות חיצוניים רוב הנוזלים מגיעים לריאות מנשימה כאשר חלק מן הלחות שבאוויר שאנו נושמים נשארת בריאות.
מלבד זאת קימת אפשרות של כניסת נוזלים לא מכוונת לריאות במקרה של כניסת שתיה או רוק בטעות לריאות או במקרה של טביעה.

2. האם צריך נוזלים בריאות?
יש חובה בנוזלים בריאות לצורך נשימה.
חוסר של נוזלים בריאות יוביל לקושי בנשימה.
חוסר מוחלט של נוזלים יוביל לחוסר יכולת לנשום.

3. מה קורה כאשר יש נוזלים מיותרים בריאות?
הריאות דואגות להיפטר מהנוזלים הנותרים ע״י ספיחה שלהם בגוף, ע״י הוצאה שלהם בנשיפה או ע״י הוצאה של כמות גדולה יותר בשיעול.

4. מהי בצקת?
בצקת היא הפרשה עודפת של נוזלים ע״י הריאות עצמן.
בצקת נגרמת או בשל מצב כרוני, מחלה או אלרגיה.

5. מתי מגיעים לבית חולים עם נוזלים בריאות?
מגיעים לבית חולים כאשר כמות הנוזלים בריאות גדולה מידי והריאות אינן מצליחות להיפתר מהם בעצמן.
בדרך כלל במצב של בצקת, בו הריאות מפרישות בעצמן יותר נוזלים ממה שהן מסוגלות לסלק.

6. האם אידוי יכול לגרום לבצקת בריאות?
חלק קטן מהאוכלוסיה אלרגי ל PG או VG, במקרה כזה יכולה להיווצר בצקת אלרגית שתיפסק עם הפסקת השימוש בחומר הנ״ל.
בחלק מתמציות הטעם ישנם כימיכלים אשר בשימוש מתמשך עשוים לגרום לבצקת כרונית.
הנושא כולו במחקר ובדיקות ועוד לא ידוע עד כמה הנושא רלוונטי.
בכל מקרה, יצרניות הנוזלים הרציניות מצאו תחליפים לכימיקלים אלו ואינן משתמשות בהן יותר ליתר ביטחון (וזו אחת הסיבות שלא מומלץ להשתמש בנוזלים סיניים)

סמל אישי של המשתמש
Panda
הודעות: 474
הצטרף: 08 אוקטובר 2012, 22:58

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי Panda » 10 אוגוסט 2015, 17:50

ציטוט מויקיפדיה
"לבצקת ריאות מספר גורמים, הנובעים מנזק ישיר לריאות או מליקוי בפעילות הלב או כלי הדם:
*מחלת לב - הגורם העיקרי, ובעיקר אי ספיקת לב שמאלית. התכווצות לקויה של החדר השמאלי גורמת להצטברות נוזל הדם בכלי הדם הנכנסים אל הלב מכיוון הריאות, וכתוצאה יוצרת עומס נוזלים על כלי הדם הריאתיים. המים שבנוזל הדם עוברים באוסמוזה אל הנאדיות, ויוצרים בצקת ריאות.
*אוטם חמור בשריר הלב
*צבירת נוזלים כתוצאה מכשל כלייתי
*טביעה במים מלוחים - אחוז המלח במים המלוחים גבוה יחסית לאחוז המלח בדם. לפיכך במצב בו נמצאים בריאות מים מלוחים עוברים מים ממחזור הדם באוסמוזה אל הריאות.
*שאיפת גזים רעילים
*זיהום חמור
*הסתגלות לקויה לגבהים"
...

סמל אישי של המשתמש
nightshard
הודעות: 2283
הצטרף: 24 יולי 2013, 19:52

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי nightshard » 10 אוגוסט 2015, 18:28

די טיפשי שלא רשמתי גם את את אי ספיקת לב וכליות היו ולקרובת משפחה שלי היה בדיוק את זה.
בכל מקרה אפשר להכליל את זה במצב כרוני או מחלה.
הייתי צריך להרחיב במדובר במצב כרוני ומחלה שאינן חייבות להיות דווקא בריאות עצמן ושגם איברים אחרים בגוף יכולים להשפיע על כך.

את נשימת גזים רעילים ואת זיהום חמור אפשר להכליל בתגובה אלרגית, למרות שמי שנושם גזים רעילים הבעיה הכי קטנה שלו תהיה הבצקת.

Subbie
הודעות: 1164
הצטרף: 26 אוקטובר 2014, 00:53

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי Subbie » 10 אוגוסט 2015, 21:45

לקחת ברצינות את הנושא(מהפוסט של המים) :)
כל הכבוד על ההסברה :thumbup: :thumbup: :thumbup: , לדעתי חשוב שיהיה בסטיקי כי זאת השאלה השניה ששואלים על הסיג"א אחרי : "מה אבל זה יותר מזיק מסיגריות לא?"

יישר כוח חברים.

vlada
הודעות: 5744
הצטרף: 01 דצמבר 2012, 13:20
יצירת קשר:

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי vlada » 10 אוגוסט 2015, 23:20

מאוד נחמד ובעיקר חשוב ההסבר הזה כל הכבוד נייט :thumbup:

אולי רק כמה תיקונים קטנטנים הענין עם התמציות המדוברות זה גורם לצלקות בריקמת הראה וגם זה מוטל בספק ניקר כי מכל המשתמשים בעולם זה קרה רק ל10 אנשים כולם סיניים וכולם עבדו במפעלים שמיצרים פופקורן אף אחד מהם לא השתמש בסיגריה אלקטרונית הFDA הודיע לא מזמן על נסיון לברר את הקשר בין התופעה לבין החומרים המצוים באותן תמציות ולמה זה פוגע רק באותם 10 אנשים ולא בכל העובדים באותם מקומות או משתמשים אחרים באותן תמציות
לא שאני מעודד שימוש באותם תמציות וגם אני מחמת הספק עד שהעינין יוכרע לא מחזיק ולא משתמש בהן אבל זה העובדות הידועות כיום

לגבי האלרגית לVG/PG כימות אלרגיות באחוז מאוד קטן באוכלסיה אבל מעולם לא דווח על בצקות או מים בראות כאחת מתסמיני אותן אלרגיות אלה תוסמינים שונים אחרים

אחלה
הודעות: 356
הצטרף: 21 יולי 2014, 14:55

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי אחלה » 12 אוגוסט 2015, 00:19

אני מסכים לרוח הדברים לגבי נוזלים בריאות.

אני לא מבין למה מעשנים מסוימים ששואפים כל יום עשן טבק המכיל 7,000+ גזים, נוזלים, וחלקיקים מוקשים (חלקם מאד רעילים) דואגים על אדים העשויים מ-PG או VG (אגב, סיגריות מכילות ג"כ PG ו-VG לשימור טריות). אלה חומרים בטוחים הקיימים במזון, במשאפים תרופתיים, ומאושרים גם להזרקה ישירה למערכת הדם (http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/doc ... 177937.pdf).
6. האם אידוי יכול לגרום לבצקת בריאות?
חלק קטן מהאוכלוסיה אלרגי ל PG או VG, במקרה כזה יכולה להיווצר בצקת אלרגית שתיפסק עם הפסקת השימוש בחומר הנ״ל.
בחלק מתמציות הטעם ישנם כימיכלים אשר בשימוש מתמשך עשוים לגרום לבצקת כרונית.
הנושא כולו במחקר ובדיקות ועוד לא ידוע עד כמה הנושא רלוונטי.
בכל מקרה, יצרניות הנוזלים הרציניות מצאו תחליפים לכימיקלים אלו ואינן משתמשות בהן יותר ליתר ביטחון (וזו אחת הסיבות שלא מומלץ להשתמש בנוזלים סיניים)
היו כמה מחקרים על תופעות לוואי באידוי. לא הייתה אף דיווח על בצקת בריאות (למרות בקשת ה-FDA לדיווח על תופעות לוואי).

להלן ציטוט מאת פרופ' בן עמי סלע, מתוך תמליל ראיון 'קול ברמה':
אין שום עדות או ממצא שעישון סיגריה אלקטרונית גורם בצקת או היווצרות מים בריאות. זו שמועה בלתי מבוססת שאפשר רק לנחש מי יכול להיות מעוניין להפיץ אותה.“
(https://drive.google.com/file/d/0B9jc34 ... Vyb2s/view מאתר /null//landing/ecig/).

ארבע מומחי עישון מובילים באנגליה שיערו, ע"פ הדיווחים שהודפסו על תופעות לוואי, שאחד מתוך 100,000 משתמשים מגיבים בתופעה רצינית הניתן להחלמה (להורדה: http://www.smokinginengland.info/downlo ... port&src=6 מתוך אתר לחקר העישון באנגליה http://www.smokinginengland.info/reports/).

מתוך עשרות מליוני מאדים בעולם, היו שתי רק דיווחים של דלקת ריאות שומנית במאדים בספרד (שהחלימו אחרי הפסקת שימוש), אבל אין הוכחה שהמקרים קשורים לאידוי (PG ו-VG אינם שומנים, אך יש אפשרות של גיבוי בין VG למשאף 'סלאמבוטאמול' [לאסתמה] לייצר שומן -- אחד המטופלפים אמנם דווח על שימוש בתרופה זו).

האירועים הנפוצים ביותר כוללים גירוי בפה וגרון, בחילה, וכאבי ראש
http://www.legacyforhealth.org/content/ ... +FINAL.pdf
בדיוק אותם תופעות לוואי הקשורים למשאף ניקוטין תרופתי.
https://www.medicines.org.uk/emc/medici ... LE_EFFECTS

מחקר ששאל 19,000 משתמשים לגבי תופעות לוואי ושיפורים בריאותיים הסיק, "תופעות הלוואי הן קלות והשיפורים הבריאותיים הם משמעותיים." http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmid/24758891/

אחלה
הודעות: 356
הצטרף: 21 יולי 2014, 14:55

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי אחלה » 16 נובמבר 2015, 21:29

להלן תגובה של רופא ריאות שצוחק לגבי השאלה של נוזלים בריאות. לדבריו, מכשיר אינהילציה המיועד לחולי ריאות עלול לספק יותר מים לריאות - וללא כל בעיה.
http://www.ecigarettedirect.co.uk/ashtr ... lungs.html

orior
הודעות: 229
הצטרף: 10 מאי 2013, 00:55

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי orior » 29 אוגוסט 2016, 17:21

אתמול בלילה נסעתי עם האוטו, עצר לידי נהג, הוריד את החלון ואמר לי "זאת סיגריה אלקטרונית? זרוק את זה! זה עושה בצקת בריאות!"
אמרתי לו "סתם חארטה, סתם שמועה"
אמר לי "עושה בצקת, מנסיון, תקשיב לי!" והמשיך להתווכח ולהתווכח.
לך תבין אנשים שמתווכחים בכל מאודם על איזו שמועה ששמעו.
בכל מקרה, אפשר להוסיף לשרשור הזה גם את זה:
http://www.doctors.co.il/forum-325/mess ... sage-41122
- עושה בצקת בריאות?
- לא.

הכי ישר, תמציתי ולעניין מהדוקטור הנ"ל :)
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Platinum
הודעות: 7125
הצטרף: 30 אוגוסט 2012, 09:05

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי Platinum » 30 אוגוסט 2016, 10:08

אני נתקל בתגובות כאלה כ"כ הרבה פעמים שאני כבר מתפלא כאשר מישהו מביע דיעה מתונה יותר כלפי האידוי. זה רק מראה כמה חזק ועמוק הצליחו להשריש את הפחד מהסיגריות האלקטרוניות בקרב הציבור. מאוד עצוב שזה כך.
If you're going through hell, keep going. - Winston Churchill

נא לא לשלוח אלי שאלות פרטיות בנושא האידוי. מקומן של שאלות אלה הוא בדיונים
תמונה

Shay69Y
הודעות: 143
הצטרף: 18 יוני 2016, 13:16

Re: נוזלים בריאות -שאלות ותשובות

הודעה על ידי Shay69Y » 30 אוגוסט 2016, 22:34

עדיף מים או בצקת מאשר סרטן ועוד כמה מחלות למינהם!
אנשים מבלבלים את המוח ולא מגדילים ראש, מה ששומעים
או רואים הם נתקעים על זה וזהו... :shock: וזה כבר מעייף מאוד!!! :yawn:
תמונה

פרסם תגובה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 11 אורחים